Посол Франции в Молдове: Ваша страна с большим мужеством преодолевает множество проблем

У большинства наших соотечественников с Францией связаны самые позитивные эмоции. Для кого-то они связаны с прочитанными в детстве книгами о благородных мушкетерах, для кого-то - с творчеством художников-импрессионистов или с блистательным кинематографом, а кто-то вспомнит французскую моду или парфюмерию, кто-то – коньяки и вина…

Нас всегда интересовало, что происходит в этой замечательной стране. Тем более, что Молдову и Францию связывают многочисленные дружеские связи. Подробнее об этих связях, а также о том, может ли Молдова перенять опыт Франции на пути в ЕС, - читайте в интервью посла Франции в Республике Молдова Грэма Поля сайту Noi.md.

Ваше Превосходительство, между Республикой Молдова и Францией сложились хорошие дружеские отношения.Президенты наших стран встречались несколько раз.Каковы результаты этих встреч?

Действительно, после первого визита президента Санду в Париж в феврале 2021 года главы двух государств встречались несколько раз, в том числе в Кишиневе, куда президент Макрон приезжал дважды менее чем за год. Эти встречи на высоком уровне придают сильный политический импульс нашему двустороннему сотрудничеству и способствуют его реализации. Результаты этих встреч конкретны и многочисленны. Ограничусь упоминанием решения об открытии офиса Французского агентства по сотрудничеству (AFD) в Республике Молдова, предоставлении в распоряжение молдавских властей французского эксперта высокого уровня по возвращению добытых преступным путем активов, оказанной Францией помощи в создании платформы поддержки Республики Молдова и организации саммита Европейского политического сообщества. Таким образом, это очень твердое обязательство сопровождать и помогать Республике Молдова в ее сближении с Европейским союзом и помогать ей решать проблемы, с которыми она сталкивается в связи с войной России против Украины.

Каковы Ваши приоритеты в развитии отношений между Францией и Республикой Молдова?

Прежде всего, я хотел бы подчеркнуть, что эти приоритеты являются взаимно согласованными, поскольку они были определены совместно с молдавскими властями. Основные приоритеты с точки зрения сотрудничества касаются секторов здравоохранения, юстиции, особенно борьбы с коррупцией, а также энергетики, железнодорожного транспорта, лесовосстановления и ирригации, для которых французское финансирование уже осуществляется или ожидается. Я также хотел бы отметить поддержку европейской интеграции Республики Молдова, развитие экономических обменов и участие французской и молдавской территориальных общин, которые пользуются полной поддержкой и поощрением Посольства путем организации регулярных встреч.

Много ли Вы ездите по Молдове? Появились ли у Вас свои излюбленные места?

Действительно, я регулярно путешествую по вашей очень красивой стране и каждый раз делаю новые открытия. Одно из них – монастырь Сахарна, место редкой красоты. Мы с женой также любим посещать молдавские винодельни, в которых много очарования.

Вас, как представителя страны, чьи вина считаются лучшими в мире, трудно чем-то удивить. Но, тем не менее – как Вы оцениваете качество молдавских вин? Что нужно, чтобы они пробили путь на европейский рынок?

Францию ​​и Республику Молдова объединяет тот факт, что это две страны, где вино является частью культурного наследия. Среди прочего меня удивляет большое количество молдаван, которые делают вино дома и предлагают его на дегустацию в своих погребах. Что касается молдавских вин, то они в целом высокого качества, что подтверждают призы, полученные на международных конкурсах. Также примечательно их большое разнообразие из-за наличия иностранных и местных сортов винограда, таких как Фетяска нягрэ, Фетяска регалэ, Фетяска албэ или Виорика. Это разнообразие позволяет молдавским винам отличаться от других вин, вызывает интерес любителей вина во всем мире.

А как Вы видите перспективы экономического сотрудничества между нашими странами и каковы последние достижения в этой области?

В Республике Молдова присутствует около 60 компаний с преобладающим французским капиталом, что составляет более 4000 рабочих мест. Среди самых известных назову Orange, Lactalis, Lafarge, Up, Pentalog, Le Bridge, Sandra, Limagrain, Timac Agro, Sade... Наш двусторонний товарооборот составляет примерно 150 миллионов евро в год. Однако мы можем добиться большего, и я убежден в потенциале экономического сотрудничества между Францией и Республикой Молдова. Подписание в июне 2022 года налоговой конвенции об избежании двойного налогообложения является важным элементом для наших компаний. Миссия MEDEF (Движение французских предприятий), первой сети предпринимателей во Франции, посетит Республику Молдова в ноябре, чтобы определить новые сферы сотрудничества и способствовать экономическому обмену между двумя странами.

Как вы оцениваете текущее политическое состояние в Молдове? Все ли делают власти для того, чтобы войти в европейский дом?

В настоящий момент Республика Молдова с большим мужеством преодолевает множество проблем, связанных, в частности, с экономической стагнацией страны с момента обретения независимости и, в последнее время, с агрессивной войной России против Украины. У меня такое ощущение, что у молдавских властей есть четкие цели в отношении борьбы с коррупцией, структурных реформ и европейской интеграции и делает все возможное для продвижения по пути присоединения к Европейскому союзу. При этом Республика Молдова уже является частью «европейского дома», о чем свидетельствует успех саммита Европейского политического сообщества, состоявшегося 1 июня в замке Мими.

Франция стала великой державой потому, что французский народ на протяжении всей своей истории постоянно боролся за свои права и свободы, порой – весьма радикальными, революционными способами. Надо ли, на Ваш взгляд, и Молдове перенимать этот опыт для достижения своих целей?

У каждой страны своя история, и история Франции действительно отмечена революцией 1789 года, отменой привилегий, провозглашением прав человека и граждан и установлением республики. Это революционное наследие остается очень заметным во французском коллективном воображении. Но Республика Молдова – это не Франция, она должна смотреть в будущее и находить свой путь с помощью компаса, которым, на мой взгляд, является вступление в Европейский союз.

В Молдове очень много людей, которые связывают будущее страны с Евросоюзом, считая вхождение в этот проект гарантией процветания. В тоже время есть довольно большая категория евроскептиков, которые считают, что Европа «уже не та», что она изменила тем традиционным ценностям, на которые мы долгое время ориентировались. Это и пропаганда ЛГБТ, и смена пола, сворачивание демократии и свободы слова, и экономический кризис, и кризис идентичности. Какие аргументы Вы нашли бы для этих людей, чтобы переубедить их?

Иногда у меня складывается впечатление, что есть непонимание того, что такое европейский проект. Европейский союз действительно является большим рынком, который способствует экономическому развитию и повышению уровня жизни населения. Но Европейский союз – это, прежде всего, политический проект, основанный на общности ценностей. В преамбуле Договора, который стоит в основе Европейского союза, упоминается «культурное, религиозное и гуманистическое наследие Европы, из которого развились общечеловеческие ценности, такие как неприкосновенные и неотъемлемые права человека, свобода, демократия, равенство и верховенство закона». На мой взгляд, так называемые защитники традиционных ценностей сегодня игнорируют два основных конститутивных принципа Европы. Первый — это федеративный девиз Европейского союза — единство в разнообразии, а второй — принцип толерантности, что означает принятие способов мышления и жизни других, которые могут отличаться от наших, до тех пор, пока это поведение является законным и не нарушает общественный порядок. Сегодня важно не заклеймить тех или других, а найти пути и средства жить вместе, со всеми нашими различиями.

Уважаемый господин посол, Каково Ваше отношение к миграционным вопросам и не уничтожает ли это европейскую и французскую идентичность?

Знаете, мой отец не француз. Он прибыл во Францию ​​в возрасте 20 лет, где построил свою жизнь, женился и имел троих детей, один из которых стал послом Франции. Это профиль многих французов иностранного происхождения. Легальная иммиграция часто является возможностью, потому что, как мы видим во всех странах и обществах, мигранты вносят свой вклад в инновации и творчество. Знаете ли вы, что в Соединенных Штатах почти половина патентов на изобретения зарегистрирована людьми, которые не родились в Соединенных Штатах? В то же время неконтролируемая нелегальная иммиграция представляет собой реальную проблему, поскольку толкает мигрантов скрываться, толкает к социальной маргинализации. Поэтому с этим надо бороться. Это сложная и многогранная тема, которая, к сожалению, слишком часто становится объектом упрощения и инструментализации. Что касается вопроса о европейской и французской идентичности, опять же, это узкое видение, потому что, без сомнения, существует не единая идентичность, а идентичности, которые должны иметь возможность сосуществовать, уважая различия, но также соблюдая права и обязанности граждан.

Что Франция, в качестве члена Евросоюза, может посоветовать Молдове, ставшей кандидатом в челны ЕС в прошлом году?

Я не уверен, что Франция может что-то посоветовать. С другой стороны, моя страна полностью поддерживает кандидатуру Республики Молдова на вступление в Европейский союз, но это сложный процесс, который потребует больших усилий и решимости со стороны молдавских властей. Что касается меня, как заявил и президент Макрон 1 июня, я уверен в способности молдавского общества мобилизоваться для скорейшего завершения этого проекта будущего.

Франция долгое время и особенно в эпоху генерала де Голля, президента Франции, позиционировала себя как третий центр силы. Будет ли Франция соблюдать эти позиции и выполнять заветы Великого генерала?

Мир изменился, и то, что вы называете третьим путем, можно было понять только в контексте столкновения между блоками, которым ознаменовалась холодная война. Сейчас этого больше нет. Учитывая это, некоторые из внешнеполитических принципов генерала де Голля все еще сохраняются, в частности, важность, придаваемая Францией концепции ядерного сдерживания, а также вопросу независимости и суверенитета как на национальном, так и на европейском уровне. Как известно нашим партнерам, Франция — надежный, но требовательный союзник, поскольку она никогда не соглашается с навязанными извне позициями или инициативами. Когда мы не убеждены, мы говорим об этом громко и ясно.

По мнению многих наблюдателей, сегодня в мире существует диктат англосаксонского мира. При этом всём Франция остаётся последний Великой державой Европы, которая сохраняет европейские ценности. Понимают ли во Франции, что англосаксонский мир и мир Европы - это разные геополитические модели?

Не уверен, что можно говорить о диктате англо-саксонского мира в 2023 году. Эта фраза — призрак прошлого. Однако сегодняшняя ситуация является более сложной и многогранной, особенно потому, что Европейский союз является великой экономической и нормативной силой, которая имеет все более заявляемый политический вес на международной арене. Давайте вспомним штрафы в несколько миллиардов евро, наложенные на американских гигантов Google, Apple, Facebook, Amazon или Microsoft… Это правда, что Brexit продемонстрировал, как трудно такой англо-саксонской стране, как Великобритания, принять правила игры, установленные странами континентальной Европы. Но, на мой взгляд, ошибочно искусственно противопоставлять геополитические модели, которые в реальности сегодня сталкиваются с одними и теми же вызовами: глобальным потеплением и его многочисленными последствиями, цифровым переходом с бурным развитием искусственного интеллекта, нарушением международного права и пересмотром Российской Федерацией институтов Организации Объединенных Наций и архитектуры европейской безопасности после ее вторжения в Украину. Не будем забывать о появлении новых мировых игроков, таких как Китай, а также новых сфер противостояния, таких как кибернетические, космические или морские пространства.

Франция дала миру многих великих философов, великих ученых и деятелей культуры. Но в последнее время до нас доходит не так много сведений о новых интересных идеях и выдающихся деятелей. С чем это связано?

Этот вывод кажется мне поверхностным. И снова напомню, что современная эпоха отличается от послевоенного периода, когда доминировало мышление структуралистов (Клод Леви-Стросс, Ролан Барт, Жак Лакан, Мишель Фуко, Луи Альтюссер...) и экзистенциалистов (Жан-Поль Сартр, Симона де Бовуар, Эммануэль Левинас...). Сегодня существует не две или три школы, а множество исследователей и мыслителей по самым разным аспектам, и в каждом есть имена известных французских интеллектуалов, таких как Антуан Компаньон, Андре Конт-Спонвиль, Мишель Онфре, Паскаль Брукнер, Люк Ферри, Мишель Серрес, Эдгар Морен или лауреаты Нобелевской премии Эстер Дюфло или Энни Эрно. Но уверяю вас, что Франция остается «той страной, которая любит идеи», если использовать название прекрасной книги британского историка Судхира Хазарисингха.

Каковы Ваши усилия в области культурных и образовательных связей между Францией и Молдовой? Какую роль в этом играет Французский Альянс – культурно-лингвистический центр, который уже более 30 лет действует в Молдове?

Продвижение франкофонии является одним из основных приоритетов программы сотрудничества посольства. Эта поддержка осуществляется в партнерстве с Международной организацией франкофонии, Университетским агентством франкофонии и, конечно же, Французским альянсом, который уже 30 лет присутствует в Кишиневе, а также в Бельцах, Ниспоренах, Кагуле и Тирасполе. Вместе с нашими партнерами мы работаем над поддержкой системы «билингвальных классов» и филиалов франкоязычных университетов, организуя курсы повышения квалификации для преподавателей французского языка и академическую мобильность. Помимо курсов иностранных языков, Французский альянс организует различные культурные мероприятия, наиболее известными из которых являются «Фортепианные ночи» и «Фестиваль франкоязычных фильмов». Кроме того, у Французского альянса есть библиотека, открытая для всех, кто интересуется литературой на французском языке, и бюро Campus France, где молодые молдаване, заинтересованные в обучении во Франции, могут найти ответы на свои вопросы.

Есть ли у посольства планы по развитию туризма и поощрению туристического потока между нашими странами?

Во время недавнего визита в Париж министра культуры Республики Молдова была поднята тема сотрудничества в сфере туризма и сейчас ведется работа по определению некоторых возможных проектов. Я лично убежден в туристическом потенциале Республики Молдова, но нужны инвестиции и лучшее структурирование экономического сектора, который все еще недостаточно организован. Усилия по продвижению страны должны продолжаться путем повышения ценности туристических достопримечательностей еще малоизвестной страны, даже если репортажи, сделанные во время саммита Европейского политического сообщества, способствовали размещению Республики Молдова на карте европейских туристических направлений.

Во Франции довольно большая молдавская диаспора.Насколько она интегрирована в местное общество?

Молдавская диаспора во Франции представляет собой несколько десятков тысяч человек, в целом прекрасно интегрированных во французское общество. Ваши соотечественники присутствуют во всех секторах, от цифрового поля до ресторанного, от образования до здравоохранения, а также в области искусства и культуры. Эти представители диаспоры, которые вносят свой вклад в укрепление взаимопонимания и дружбы между нашими двумя странами, являются активом для наших двусторонних отношений и их развития в будущем.