Дмитрий Ройбу: Наша молодежь достойна вести страну в процветающее будущее

Молодое поколение - это будущее нашей страны, и то в каких руках оно окажется, зависит не только от вклада родителей, но и от профильных учреждений (Министерства культуры, образования), а еще от муниципальных властей и общественных организаций. О том как правильно развивать молодежь, создавать для нее "полезные тренды", направленные на личностный и карьерный рост, внедрять цифровое образование и изучение современных технологий в школы по всей стране и о многом другом рассказал гражданский активист, президент Фонда экологического развития ECODAVA, исполнительный директор YMCA Moldova Дмитрий Ройбу в эфире программы "Большая Игра" с Ниной Димогло.

- Прошедшие выборы показали, что молодежь не настолько активна, насколько хотелось бы, и слабо выражает свою гражданскую позицию, реагируя в целом на социальные, общественные проекты. А как вы вообще оцениваете активность молодежи?

- Участие или неучастие в политических процессах является предметом для изучения, поскольку нынешнюю молодежь нельзя сравнить с молодежью 90-х годов или более ранних лет. И это парадокс, поскольку наше время предоставляют намного больше возможностей, чем раньше, все границы открыты, можно брать любого рода опыт из других стран и переносить его к нам. Есть намного больше возможностей для молодежи в финансовом плане, в плане инфраструктуры, есть Интернет, есть безграничные возможности для получения новых знаний, навыков. Несмотря на это, мы с горечью должны констатировать, что все больше молодежи покидает страну.

Наша задача как общества, а уж тем более задача политиков, партий, общественных институтов и организаций понять, почему это происходит, и сделать все возможное для того, чтобы остановить этот процесс . Потому что, в конце концов, это отток населения, и в первую очередь отток мозгов. Да, мы знаем, что молдавский народ достаточно талантлив и умен, но, к сожалению, плоды этого больше «пожинают» другие страны.

Говоря о ситуации молодежи на данном этапе развития Республики Молдова как независимого государства, должен отметить, что, к счастью, открываются и все новые возможности. В пригородах муниципия Кишинев и в самом Кишиневе, там, где мы развиваем все больше проектов, в каждом секторе существуют молодежные центры. У них есть свои здания, работники, которые предоставляют свои услуги, финансовые возможности для покрытия разного вида расходов, проводятся различные мероприятия по личностному и профессиональному развитию, а также культурные мероприятия. Для молодых людей становится все более интересным выйти из Интернета, из мира видеоигр, и быть вовлеченным в общение с реальными людьми и в решение проблем общества.

Есть много проблем, которые на первый взгляд невидимы и многими не чувствуются. Некоторые не понимают экологическую проблему, потому что, может быть, они даже сами ее и создают. Некоторые не чувствуют проблему буллинга, не осознают, насколько это серьезно.

Некоторые не понимают серьезность проблемы того, что все больше и больше молодежи не имеет (а я встречал таких людей) опыта общения с разными людьми. Они заблокированы в этом плане, поскольку с детства играют в видеоигры и погружены в виртуальное пространство. И там у них нет проблем коммуникации с людьми разного возраста, разных национальностей, из разных стран, разных конфессий. В реальной жизни, когда нужен контакт, нужны эмоции, им это дается намного сложнее.

Весь этот комплекс проблем показывает нам, что нынешняя молодежь настолько разнообразная, что пытаться понять ее или определить в какие-то рамки достаточно сложно. Но, тем не менее, нынешняя ситуация нам позволяет отметить, что существует очень много возможностей для того, чтобы молодые люди развивались, проявляли свою креативность, прикладывали свои навыки и на практике показывали, что они могут. И наконец, возвращаясь к тому, с чего мы начали: у молодых людей есть возможность понять, что они могут и достойны того, чтобы вести нашу страну в более процветающее будущее.

- Вы начали нашу беседу с разговора об эмиграции - за последний год мы видим неутешительную статистику. Особенно печально то, что молодежь, которая уезжает учиться за рубеж, окончив там вузы, не спешит возвращаться. Многие уезжают, потому что боятся заводить здесь семью, боятся рожать детей, потому что ситуация экономически нестабильная. Как молодому специалисту, который хочет начать свой жизненный путь, иметь свою семью, найти себя и реализовать в стране, когда у нас такой высокий уровень безработицы?

- Культ эмиграции начался тогда, когда нам сказали, что у нас в стране происходят фундаментальные изменения, история успеха. Может быть, оно так и было, но мы знаем, что именно тогда начался массовый отток населения. Люди вынуждены ехать за границу для того, чтобы найти другой уровень достатка… Но вы же понимаете, что покинув страну и находясь в чужих краях несколько лет, они рискуют не интегрироваться там, и в то же время быть не состоянии отказаться от того уровня достатка. Очень многие семьи переживают этот горький опыт.

Многие политические, социальные процессы в Молдове показали и доказали, что люди, которые живут за границей, не имеют реального восприятия тех процессов, которые происходят здесь, в Молдове. Соответственно, для некоторых возвращение в Молдову является шоком - им приходится осознавать, насколько все сложно, серьезно, интересно, весело, приятно. Потому что все-таки это наша страна, и она достаточно непростая.

Сейчас проблема с рождаемостью не из-за нежелания пары родить ребенка, а из-за того, что достаточно сложно забеременеть. Это связано с некачественной едой, медициной, окружающей средой. Родить ребенка в Молдове непросто, и те, кто это делает, - они настоящие герои, потому что страна в этом нуждается.

Что касается безработицы, то такая проблема есть везде, кроме некоторых стран. Вопрос в том, насколько подготовлены сами специалисты, соответствуют ли они с профессиональной точки зрения необходимым критериям. Вот почему я сказал, что существует культ эмиграции. Некоторым прививают его еще со школы, и это ошибка, с моей точки зрения. Может быть, надо было бы это пресекать, потому что еще со школы отбивают у молодежи желание жить в Молдове и навязывают представление, что надо уезжать.

- То есть, вы настаиваете на том, что при желании можно себя реализовать и в нашей стране?

- Естественно. Я знаю многих людей, которые не учились ни в лицее, ни в университете, а потом эти люди говорят, что в Молдове нет возможностей. Но ведь этот человек ничего не сделал осознанно для того, чтобы мог развиваться здесь. Ведь в любой стране, куда бы он ни уехал, существует конкуренция на рынке труда, и они готовятся составлять конкуренцию другим, и не на самых оплачиваемых местах работы.

- Вы сейчас являетесь представителем организации YMCA Молдова. Вы реализовали очень много проектов, в том числе у вас был масштабный проект по беженцам. На чем сейчас сконцентрирована ваша организация, и каков средний возраст ребят, входящих в нее?

- Я начну с истоков. YMCA Молдова, исполнительным директором которой я сейчас являюсь, это первая молодежная организация в мире. Она основана еще в 1844 году. У нее большая история, сильные традиции. В этой организации придумали баскетбол, волейбол как игру и т.д. Я был избран в качестве руководителя организации в начале 2022 года, в январе. А в феврале 2022 года возник конфликт на Украине. Так совпало, что нам нужно было двигаться, много работать, и мы, как я это называю со своей командой, прыгнули в воду и начали плыть, хотя мы не знали, что сейчас переплывем - это река, море или океан? Мы просто начали работать и добиваться успехов. Нам удалось достичь нескольких важных результатов, как организации, и осуществить несколько крупных проектов в Молдове. Наше скромное мнение имеет серьезное влияние на несколько сфер деятельности в нашей стране.

- Какие сферы?

- Образовательная сфера - школы и беженцы. Это не было бы возможно без серьезной поддержки YMCA Европы, полноправными членами которой мы стали в прошлом году. Если бы не было поддержки генерального секретаря Хуана Иглесиаса, руководителя департамента по контактам Мариуса Попа, благодаря которому у нас очень много контактов не только с неправительственными организациями, но и с миром бизнеса, откуда мы можем привлекать средства для реализации наших проектов. И, естественно, при поддержке большой команды YMCA, которая все эти годы (а это длится с 1996 -го) делала свою работу и привела к тому, что мы смогли так ярко себя проявить.

- Если взять последние 2-3 года, какие самые масштабные проекты вы отметите?

- Я буду скромным. За последний год YMCA Молдова осуществила самый большой проект, когда-либо реализованный любой неправительственной организацией в Молдове - это проект "Цифровые и образовательные центры", бюджет которого составляет 5 миллионов 400 тысяч евро, и предусматривает, что мы получили свыше 5300 новых ноутбуков и компьютеров и распределили их в более чем 320 образовательных учреждениях по всей стране. В общей сумме у нас получилось число бенефициаров этого проекта около 230 тысяч человек на данный момент. Это инвестиции, которые не могли себе позволить школы, местные администрации и даже Министерство образования. Я сравнил бюджеты. Коллегам за границей рассказываю, что бюджет этого проекта может быть сравним с бюджетом Министерства обороны за 2020 или 2019 год, в районе свыше 100 млн леев.

- Какова основная цель этого проекта?

- В первую очередь мы хотели дать возможность развить навыки в области цифровых знаний среди молодежи в сельской местности, и в тех сообществах, которые имеют меньший доступ к технологиям.

- Пандемия показала, кстати, что это большая проблема...

- Есть школы, в которых по 2-3 ученика сидят за одним компьютером, и времени, выделенного на уроки информатики, недостаточно для того, чтобы молодой человек освоил этот компьютер. Наша задача состояла в том, чтобы оснастить их новой хорошей качественной техникой, которая работает быстро и дает гарантии, что ученики освоят те программы, которые смогут им помочь развиваться. Плюс к этому у нас есть договоренность, что школы предоставят им возможность дополнительно после уроков сидеть за ними, развиваться. В Будештах после уроков собираются дети, они изучают разного рода дополнительные программы, там есть волонтер, который с ними работает. То есть появилась возможность, которой радуются молодые люди 300 сел и городов Молдовы.

- Во время карантина выяснилось, что Молдова находится на очень отдаленном месте по цифровизации, особенно если мы говорим о селах, где не было вообще доступа к обучению онлайн. Тот проект, который вы реализовали, выровнял ли сейчас ситуацию, и что нужно сделать, чтобы каждый ребенок сегодня имел доступ к современным технологиям?

- Мы затронули серьезную тему, ведь доступ к современным технологиям еще не значит, что проблема будет решена. Ведь поведение в цифровой среде, в Интернете является второй частью проблемы, над которой мы хотим работать. Да, на уроках информатики ребята обучатся пользоваться различными программами, но это не значит, что они автоматически понимают, как должны себя вести в Интернете, какой контент смотреть, а какой нет, как защитить свои данные, понять, что если ты пишешь комментарий - его видно, и т.д.. Нам кажется, что еще нужно работать в сфере культуры поведения в цифровой среде, для того чтобы обезопасить себя и вести себя правильно. Наша задача как организации еще и помочь учителям осознать, насколько серьезно нужно говорить о цифровом образовании, культуре поведения в цифровой среде, для того, чтобы дети развивались гармонично и получали именно те знания, которые им помогут развиваться и в личностном, и профессиональном плане.

- Насколько глобальна сегодня проблема того, что ребенок из-за увлечения социальными сетями сидит в играх, забывая порою, что такое книги, и самое важное - становится асоциальным, забывает, что такое друзья, общение, и теряет навыки коммуникации?

- Есть дети, которые не знают, что такое книга, ну кроме учебников в школе, и есть дети, которые не знают, что такое друзья, кроме тех, кого они находят в Интернете. Это может быть пресечено, только применив какие-то меры. В первую очередь это обязанность родителей. Однако есть родители, которые дают компьютеры или смартфоны, лишь бы ребенок был занят.

- Как родителю контролировать?

- Я пока не родитель, и мне сложно судить, но из опыта других я видел, что у ребенка должны быть сбалансированные занятия и интерес. Мы не можем уйти от цифровой эры, но мы должны идти туда подготовленными, без зависимости от Интернета. Поэтому должны быть сбалансированные занятия - и онлайн, и офлайн. Если родители разрешают ребенку сидеть за компьютером, то ограниченное время, и обязательно после этого он должен идти в како-либо кружок - по волейболу, или народного танца, или другой, где у него будет опыт общения и физическое развитие.

Это всего лишь подчеркивает то, что мы делаем в этой сфере очень важное. Я не знаю, бывали ли ранее такого рода проекты, как наш. Компьютер - это вещь дорогая. От компании Хьюлетт Паккард мы в два транша получили 5373 компьютера. Они новые, у них был установлен Windows 11, цены от 1000 и до 1900 евро за компьютер. Мы, слава богу, при поддержке наших госучреждений смогли их ввезти в страну без пошлин, поскольку это является гуманитарной помощью, и благодаря этому мы смогли войти в школы, в центры для беженцев, библиотеки, колледжи и т.д. Мы смогли прийти туда, где эти компьютеры были нужнее всего. И мы рады, что у нас была такая возможность. Когда возник такой вопрос, можем ли мы взяться за такой проект, мы решили, что у нас есть единственный шанс, и мы не имеем права его упустить.

- Я знаю, что у вас есть не менее масштабный проект - вы помогаете беженцам, и даже знаю, что вы открыли свой центр для беженцев в Кишиневе.

- Проблема беженцев является очень острой. Я и мои коллеги были первыми на границе с первого дня конфликта. Помогали беженцам найти кров или уехать в другие страны. Я дома у себя принял несколько человек. Так много было горя, что нельзя было остаться в стороне. Сейчас не воспринимают проблему беженцев только те, кто с ними никак не контактирует, не связан, и говорит понаслышке. Эта проблема до сих пор присутствует. YMCA Молдова развивает параллельно два проекта по беженцам. Эта группа первой помощи - организовать жилье, питание. Вторая составляющая - это меры по интеграции их в общество. Это помощь психолога, помощь юриста для оформления документов, трудоустройство, потому что очень многие из них хотят устроиться на работу, чтобы не быть зависимыми от пособий государства или международных структур, поскольку никто не знает, когда все закончится, и они вернутся домой.

Благодаря международной организации из Нидерландов мы смогли предоставлять пакеты с питанием. Стоимость одного пакета варьируется около 270 -300 леев, и каждый месяц около 250 семей - беженцев из Украины - получают данную помощь.

Что касается услуг, то мы поняли, что в одиночку мы не справимся, и при активном участии Daac Hermes мы экипировали за два дня Центр для размещения беженцев на 60 мест. У них есть все условия. Они не тратят ничего из своего кармана, ничего, что касается оплаты услуг, они живут там бесплатно. Мы предоставляем им пакеты питания и наших волонтеров, которые занимаются с детьми, там работают наши психологи, мы помогаем найти работу. И в принципе я могу констатировать, что YMCA Молдова - это та организация, которая предоставляет комплекс мер по поддержке беженцев, это касается транспорта, проживания, питания, психологической, юридической помощи, в содействии поиска трудоустройства. Нам это очень сильно помогло, потому что мы развили контакты со многими организациями, Национальным агентством по трудоустройству, в том числе с Обществом инвалидов, которые имеют свою сеть контактов, и с которыми мы работаем, и это нам помогает достичь наших целей.

- Насколько активно государственные учреждения включаются в помощь в таком важном деле?

- Каждый помогает, чем может.

В Агентстве по трудоустройству делают огромную работу: находят нужные доступные рабочие места, там, где компании готовы легально нанять на работу беженцев, собирают всю информацию, какие будут условия, какие от них требуются критерии, навыки. Мы часто участвуем в их мероприятиях. Они организуют в районах ярмарки вакансий, куда приглашают беженцев вместе с агентствами, и пытаются наладить контакты. У нас есть опыт – тысяча людей, которые устроились в Республике Молдова и работают легально. Важно, чтобы они были уверены, что у них будут все социальные гарантии, что они получат зарплату в той мере, в какой договорились, и что это будет согласно контракту и законодательству.

Должен отметить активную роль местных администраций, председателей районов, местных управлений по трудоустройству, которые находятся в подчинении Национального агентства, потому что они знают уже поименно всех и работают напрямую со всеми. Это огромный объем работы, и он дает свои плоды.

- Какие проекты вы могли бы еще отметить? Какие задачи перед вами стоят?

- Мы растем как организация. Сейчас мы на стадии развития новой локации для ведения своих работ и предоставления услуг в центре Кишинева. Это будет Центр развития и ресурсов для беженцев, в первую очередь для молодежи, потому что мы хотим развивать там новые виды услуг. К примеру, устраивать бесплатную академию IT. Те, кто туда будут приходить, смогут получить новые навыки.

Наша организация добилась того, что мы получили бесплатные ресурсы, такие, как, к примеру, Canva или Zoom. И мы можем ими пользоваться для того, чтобы развивать новые услуги для наших бенефициаров. Чего мы хотим, так это выйти на понимание со стороны учителей информатики и развить курс, дать новые навыки учителям информатики. Пилотный проект сначала будет в муниципии Кишинев, для того чтобы они понимали, насколько важно цифровое образование. Опять же, это огромная работа вместе с компаниями, школами, Управлением по образованию, Министерством образования. И на следующий год мы хотим привлечь больше инвестиций извне в нашу организацию, поскольку это одна из тем, которые мы хотим затронуть.

Я не люблю говорить о планах, люблю больше о результатах, но вкратце скажу, что одна из задач касается равных прав для учеников во всех школах. Вы наверняка знаете, что не все кабинеты информатики подключены к Интернету. Не вся молодежь имеет какую-то точку доступа вай-фая у себя в селе, а значит, имеет меньше возможностей. Мы хотим работать больше, мы чувствуем, что Молдова - это страна возможностей, и мы будем продолжать развивать свои инициативы.

- Дмитрий, YMCA-Молдова​получила статус организации общественной пользы. Что это значит?

- Мы сейчас развивает нашу новую локацию YMCA - новый центр. Мы его получили бесплатно от примэрии Кишинева, но там было условие, что мы должны получить этот статус. Он является очень важным примером или доказательством того, что у организации все структуры работают согласно законодательству, они предоставляют вовремя все отчеты, действия ее прозрачны, что эта деятельность является доступной обществу и самое важное - несет публичную пользу. В стране сейчас около 60 таких организаций. Для нас честь быть частью этих организаций, поскольку это является знаком качества работы. Мы будем подтверждать этот статус и далее, поскольку это дает нам новые возможности и уверенность партнеров в том, что мы работаем на благо общества.

- Вы сказали, что хотите привлекать намного больше инвестиций. Насколько это реально? Как складываются ваши взаимоотношения с донорами?

- Тут есть какая-то метафизика, которую нельзя объяснить. Если бы меня полтора года назад спросили, будут ли у нас такие результаты, то я бы сомневался. Планы у нас большие, и естественно, есть амбиции привлекать как можно больше инвестиций, чтобы организация была независимой. Мы думаем, что организация должна развиваться, иметь разные источники дохода - гранты, как международные, так и местные, а главное - иметь базу. Это когда у волонтеров есть где собираться, когда организация покрывает расходы на их деятельность. Кроме того, это еще и возможность не только выезда за границу, но и возможность отправить наших волонтеров на развивающие курсы, в том числе и платные. Вот YMCA Европа приглашает наших представителей в Португалию на магистратуру по управлению неправительственными организациями. У нас в стране такого нету. У нас молодежный работник - достаточно абстрактный термин, и обучиться этому официально пока что нельзя. Я знаю, что в России есть такие курсы, есть в европейских странах, и мы будем стараться стать одной из ведущих организаций, которая смогла бы дать тренд развитию молодежи в стране. У нас есть планы по вступлению в Национальный Совет молодежи.

- Насколько тесно вы взаимодействуете с другими организациями Молдовы?

- Я счастлив, что у нас такая широкая организация. Я не знаю ни одного района, где бы мы не были, и пусть еще не во всех селах мы успели побывать, но это дело будущего года. Нужды людей приводят нас во все села. И соответственно, у разных организаций есть разные ресурсы. Нам помогает Общество инвалидов в Кишиневе: у них есть своя сеть работников - активистов, с которыми они раньше работали в начале конфликта в Украине, и которые помогают нам выходить на связь и собирать тех беженцев, которые живут в семьях или снимают сами дома. В чем их отличие от тех беженцев, которые живут в центрах? Они находятся на поддержке нашего государства или других доноров. У них трехразовое питание в день гарантировано. Те, которые приехали в Конгаз, например, не всегда имеют возможность прокормить свою семью. Наша задача - прокормить те семьи, которые более всего нуждаются. Мы стараемся избегать центров, не потому что мы что-то имеем против, а потому, что мы хотим более точечно помочь тем, которые нуждаются больше всего. Естественно, каждый раз ты слышишь новые истории от людей, и понимаешь, насколько важно то, что мы делаем. И мы стараемся сохранить эти контакты, потому что мы знаем - если ты пришел раз, ты не можешь прийти через год, стараемся делать это гораздо чаще. В Кагуле у нас был огромный опыт. Там местное управление социальной защиты и организация адвокатов собрали в зале 150 украинских беженцев, в основном матери с детьми, и когда мы видим этот огромный зал, сколько людей пришли, мы понимаем, насколько важно то, что мы делаем. И мы счастливы, что Господь дал нам возможность помочь этим людям. Каждый вносит свой вклад, и в итоге получается огромный результат, и мы получаем ту благодарность, которая нас мотивирует идти дальше.

-Насколько вы открыты к сотрудничеству? По каким проектам? Допустим, просто молодой человек или подросток, который хочет найти себе новых единомышленников со здравой жизненной позицией - как они могут выйти на вас?

- На нас выйти очень легко: достаточно вбить в Интернете YMCA.md или зайти на нашу страницу в Фейсбуке. Вы можете там найти большое количество материалов о наших работах и написать нам туда, обратиться на наши личные профили, потому что мы достаточно открыты. Следует знать, что у нас широкая сеть партнеров, с которыми мы сотрудничаем - это YMCA Европа, Россия, Украина, Нидерланды и другие страны. С этими странами мы хотим развивать сотрудничество по обмену опытом. Проекты у нас не типовые, они покрывают огромное количество направлений - культурные проекты, детские лагеря, куда мы устраивали летом украинских и молдавских детей. Это занятия диджеингом - дети из Молдовы и Украины делают музыку, и мы хотим весной организовать для них совместное мероприятие, где они представят свои работы. Это спортивные, экологические занятия. Самое главное, что мы хотим сделать в нашей работе - это быть ближе к нуждам людей.

- Насколько важно, чтобы молодежь включалась в общественные мероприятия? Какие приемы вы используете для того, чтобы завлечь ее? Что сегодня нужно делать, чтобы молодежь включалась в работу?

- В Кишиневе в 2018 году бюджет для молодежи составлял 200 тысяч леев в год. Это потому, что до тех пор люди, которые управляли Кишиневом, не осознавали серьезность этого направления. В 2023 году эта сумма уже составляет 60 миллионов леев, а все лишь потому, что есть осознание со стороны людей, которые управляют Кишиневом, что молодежь - это важно, и что в нее нужно сейчас вкладывать деньги и дать возможность развиваться. Мой посыл - постараться подумать об этом и постараться открыть у себя в селах, городах как можно больше молодежных центров. И когда молодежь, которая сидит в Интернете и играет в игры, увидит людей, которая что-то делает вместе, и им это интересно и весело, то это станет намного привлекательней, чем сидеть одному у компьютера. И тогда молодые люди задумаются и станут искать возможность принять участие в таких проектах. Тогда человек уже понимает, что есть намного более крутые вещи, которыми можно заняться, чем сидеть дома или страдать вредными привычками. Тем более, что мы также предоставляем возможность поездок за границу для участия в разного рода семинарах. У нас недавно из Тбилиси вернулись ребята, и через пару недель мы уезжаем в Латвию на другой проект. В декабре у нас есть два места, мы отправляем в Берлин группу, вот идет набор на семинар.

- Насколько вас поддерживают СМИ, и довольны ли вы поддержкой таких ответственных социально значимых мероприятий?

- Я не хочу делать рекламу или говорить о своих ожиданиях, но из телеканалов, которые освещают YMCA - это GRT. У нас еще есть несколько порталов в Кишиневе, в том числе Noi.md, moldovenii.md - это серьезные порталы, которые безусловно показывают то, что мы делаем, освещают наши мероприятия. К сожалению, я не видел репортажей о нашей работе на Общественном телевидении - они больше освещают политику. Я не видел, чтобы они освещали работу общественных организаций, тем более молодежных. Так что, я думаю, это является хорошей перспективой, на что они должны были бы обратить внимание и развиваться в этом направлении.